<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Fri, May 8, 2015 at 7:47 AM, Edward Ned Harvey (bblisa4) <span dir="ltr"><<a href="mailto:bblisa4@nedharvey.com" target="_blank">bblisa4@nedharvey.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">> From: bblisa [mailto:<a href="mailto:bblisa-bounces@bblisa.org">bblisa-bounces@bblisa.org</a>] On Behalf Of Nahum<br>
> Shalman<br>
<span class="">><br>
> Just make sure you regularly apply power... Apparently SSDs can start losing<br>
> data in as little as three months without power:<br>
> <a href="https://twitter.com/bsdphk/status/596302795613011969" target="_blank">https://twitter.com/bsdphk/status/596302795613011969</a>  -<br>
> >   <a href="https://blog.korelogic.com/blog/2015/03/24#ssds-evidence-storage-" target="_blank">https://blog.korelogic.com/blog/2015/03/24#ssds-evidence-storage-</a><br>
> issues<br>
<br>
</span>Interesting -<br>
<br>
It's interesting in that it's so poorly written and you accept it without question.</blockquote><div><br></div><div>I do not accept it without question. However, until reading that article it hadn't even occurred to me that putting an SSD on a shelf could result in data degradation that quickly (I would consider 12 months to be quickly.)</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> If there is some reality to the idea of needing to apply power to SSD's occasionally, I would love to hear it, but here are my comments for now:<br>
<br>
First off, SSD's use flash memory. Unlike DRAM, flash memory does not have a refresh cycle - so even if you power on the drive - nothing is going to change in the storage cell. My point is that powering on the drive won't actually *do* anything. We know the flash memory has a shelf life (everything does) but powering on the drive won't change that. If you're concerned, you might have to read the whole contents of the drive, and then write it all back again to the drive; THAT would actually refresh the memory cells. Not merely powering it on and leaving it idle and then powering it off.<br></blockquote><div><br></div><div>Sure. My comment of "make sure you regularly apply power" illustrates little more than my own ignorance of how the flash cells do or do not lose state over time. Whatever the shelf life, my only concern was that anyone truly ditching HDDs in favor of SSDs should be aware of the differences and take the appropriate precautions accordingly. You make a good point that a ZFS scrub would be far superior to simply applying power, though perhaps even that wouldn't be sufficient if they need fresh writes (an even scarier possibility.)</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">The article referenced sounds techy and smart. And I'm not disputing that SSD's have shelf life (everything does.) And I'm not disputing that changes in temperature affect their shelf life (I haven't checked; but probably true.) But the sentence "They need consistent access to a power source in order for them to not lose data over time" and "A stored SSD, without power, can start to lose data" are literally the only sentences that say anything about power being required. They then go on to talk about temperature and environmental factors, but they never offer any explanation as to why power would be necessary, or how it would mitigate any problems.<br>
</blockquote></div><br></div><div class="gmail_extra">It all merits research and/or experimentation. I just don't want to do it with my data. The article came to my attention on the same day you wrote about abandoning HDDs entirely in favor of SSDs and I thought anyone following this thread would find it interesting.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">-Nahum</div></div>